Qu'est-ce qu'on fait des règles grammaticales en mixité?
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Sunstone
16 septembre 2022 à 11:40
Bonjouuuuuur :D
Très très envie de faire vriller les gens vous réveiller en douceur avec un petit sondage de saloperie de féministe extrémiste et dictatorial.
(Pour les plaintes, voyez avec cellui qui a décidé de m'exclure du topic sur la non-mixité, c'est sa faute 😘 ).
Il est un fait connu que la langue française en particulier perpétue une vieille règle grammaticale dont le sexisme ne fait aucun doute lorsqu'on la formule : "Le masculin l'emporte". Qu'il y ait un seul homme dans un groupe d'un million de femmes, on va quand même continuer à dire "ils". Voilà qui est cocasse, non? 🤔
Par chance, la langue française est une langue vivante, ce qui signifie donc qu'elle évolue selon l'usage! Ainsi, le pronom "iel" est entré dans certains dictionnaires, à force d'usage (et non l'inverse comme certain•e•s pourraient le prétendre), et c'est une évolution de notre langue pour la rendre moins sexiste.
Alors bien sûr, j'entends déjà d'ici les critiques : "Mais tu ne changeras pas le monde sur le forum d'un site de cul!". J'en conviens tout à fait. Mais le langage s'utilise, et donc évolue, partout.
Je vous propose donc très concrètement de nouvelles règles à adopter ici-même, sur ce forum, au fil de vos posts respectifs. Choisissez celles que vous voulez :D
Ce sondage faisait partie d'une ancienne version du site et n'est malheureusement plus accessible…😟
(Vous avez vu? Je garde un peu d'humour, je laisse l'option "Le masculin l'emporte" pour les réfractaires :D )
On peut faire de l'écriture inclusive. Ce n'est pas que le point médian •, c'est aussi simplement dire "Toutes et tous", si vous ne souhaitez pas dire "toustes". C'est simplement inclure les genres masculins et féminins à chaque fois que c'est nécessaire.
Quelques mots récents pour être facilement inclusif-ve-s à l'oral: toustes, celleux, ellui, copaines... Vous pouvez aussi ajouter les deux terminaisons à la suite: Directeur? Directrice? Directeurice! :)
L'écriture inclusive comprend également les termes épicènes, c'est-à-dire des mots neutres que l'on utilisera à la place de mots genrés pour éviter la discrimination. Par exemple, on pourra parler d'un ou une adepte à la place d'un partisan/d'une partisane, d'une ou un secouriste à la place d'une sauveteuse/un sauveteur...
Vous pouvez aussi utiliser l'accord du nombre, désormais célèbre sur le forum depuis l'inoubliable scandale du violencomètre de septembre 2022 (une date à marquer dans les annales!) : quand une majorité d'individus dans un groupe donné est de genre féminin, on accorde au féminin!
Exemple : Adrien, Lucie et Sarah sont très belles aujourd'hui!
Autre option? L'accord de proximité : le nom le plus près de l'adjectif l'emporte.
Exemples : Adrien, Lucie et Pierre sont très beaux aujourd'hui. Adrien, Pierre et Lucie sont très belles aujourd'hui.
Enfin, on peut renverser la règle, et décider que désormais, ce sera "Le féminin l'emporte" :D À titre personnel, c'est une règle que je vais désormais me mettre à appliquer quand les autres règles (proximité, nombre) ne seront pas applicables, c'est dit 😁
Sur ce, je vous laisse, la pluie a fait pousser et reverdir la végétation, et j'ai du gazon à tondre, moi!
Bisous ❤️
Je ne dis pas le contraire, je t'explique juste pourquoi c'est ainsi aujourd'hui.
Oui mais c'est toujours autant déplorable à mes yeux 🥺
Je ne vois pas le côté déplorable.
Qu’on dise « Mon » pour « Monsieur » quand on s’adresse à un homme ou « Madame » quand on s’adresse à une femme, c’est kif-kif…
Et ce qui compte, c’est le respect qu’on témoigne à la personne ou à son grade (voire aux deux 😉) qui importe le plus, non ?
Et si on féminise tout, il y a des grades qui vont devenir bizarre….
Exemple: comment tu féminise « premier maître » ? En « première-maîtresse » ?
Et « Sergent-chef » devient « Sergente-cheftaine » ?
Certains ont été féminisés quand c’était « simple et que ça ne donnait pas matière à moquerie.
À mon sens, ce n’est pas le nom que tu donnes à un grade qui est important mais le respect qu’on lui témoigne et plus encore à la personne qui le porte. Là est pour moi le vrai combat: quel que soit ton emploi, ton grade, etc. on te doit le même respect quel que soit ton sexe, tes origines, etc.
J’ai connu des femmes militaires nettement plus respectables que certains hommes et d’autres qui ne méritaient aucun respect au même titre que certains hommes. Ce n’était pas une question de sexe ou de grade.
La première étape du respect envers quelque chose, c'est sa dénomination. Qu'on considère les hommes et les femmes à égal, c'est à dire qu'on les nomme à égal : Monsieur capitaine, Madame capitaine. Et pourquoi pas féminiser une fonction : pourquoi les métiers les plus respectés et importants seraient masculins, et les autres féminins ? Les femmes n'ont-elles pas droit à cette considération ? Déjà qu'on nous répète depuis toute petite que l'armée c'est pas pour nous. Les mots appuient ce fait là : pas de nom féminin, pas le même respect de nomination, rien. Ma petite, t'as rien à faire là.
Quand je serai haut gradée je compte bien me faire respecter, et faire respecter mon rang en temps que Femme.
Lioubov
16 septembre 2022 à 19:16
Il n’y a guère que le point méfiant qu’ils ont réussi à diaboliser au point qu’aucun politique n’ose l’employer.
Putain, le lapsus !
Sunstone
16 septembre 2022 à 19:21
Il n’y a guère que le point méfiant qu’ils ont réussi à diaboliser au point qu’aucun politique n’ose l’employer.
Putain, le lapsus !
Tiens, je croyais que tu avais pas envie de revenir sur ce topic, toi?
Duchesse
16 septembre 2022 à 19:21
Putain, le lapsus !
Bahahaha C'est évidemment fait exprès mon Pompon. Dis-donc t'as pas tenu longtemps avant de revenir sur le topic du bobo, par le bobo et pour le bobo.
Je te manquais déjà :D
Lioubov
16 septembre 2022 à 19:23
Il n’y a guère que le point méfiant qu’ils ont réussi à diaboliser au point qu’aucun politique n’ose l’employer.
Putain, le lapsus !
Tiens, je croyais que tu avais pas envie de revenir sur ce topic, toi?
C'était vraiment trop tentant. Je n'ai pas pu résister.
Lioubov
16 septembre 2022 à 19:25
Putain, le lapsus !
Bahahaha C'est évidemment fait exprès mon Pompon.
Ben voyons... C'est inutile de serrer les fesses lorsqu'on a chié dans son pantalon, ma Duduche.
Duchesse
16 septembre 2022 à 19:27
C'était vraiment trop tentant. Je n'ai pas pu résister.
J'arrête pas de rigoler, je commence à avoir mal aux zygomatiques Lioubov. En vrai de vrai, tu m'aimes bien ^^ Dis-le ! Tu te ferais chier sans moi. Quand tu vois passez mon blase, ça te démange, tu te précipites :D
Modifié
16 septembre 2022 à 19:28
Utilisateur supprimé
16 septembre 2022 à 20:12
J’ai connu des femmes militaires nettement plus respectables que certains hommes et d’autres qui ne méritaient aucun respect au même titre que certains hommes. Ce n’était pas une question de sexe ou de grade.
Alors mettons tout au féminin, des grades de l'armée à La déclaration de droits de la Femme et de la citoyenne. Liberté, égalité, sororité
Ce n'est pas le sexe ou le grade qui compte. On mettra une majuscule à Femme, pour considérer que ça englobe les hommes. On s'en fout des mots les gars, c'est que de la rhétorique, on vous respectera toujours autant, dans le fond c'est tout ce qui compte. ;)
Moi ça ne me pose aucun problème.
Tant que ça reste cohérent….
Utilisateur supprimé
16 septembre 2022 à 20:19
La première étape du respect envers quelque chose, c'est sa dénomination. Qu'on considère les hommes et les femmes à égal, c'est à dire qu'on les nomme à égal : Monsieur capitaine, Madame capitaine. Et pourquoi pas féminiser une fonction : pourquoi les métiers les plus respectés et importants seraient masculins, et les autres féminins ? Les femmes n'ont-elles pas droit à cette considération ? Déjà qu'on nous répète depuis toute petite que l'armée c'est pas pour nous. Les mots appuient ce fait là : pas de nom féminin, pas le même respect de nomination, rien. Ma petite, t'as rien à faire là.
Quand je serai haut gradée je compte bien me faire respecter, et faire respecter mon rang en temps que Femme.
Je ne vois pas de quels métiers tu veux parler qui seraient les plus importants. Des exemples ?
J’ai passé 10 ans dans l’armée et c’est certainement là que j’ai vu le plus d’égalité de traitement que ce soit entre hommes et femmes, entre gens d’origines différentes, etc, à poste égal et grade égal.
Mais bien entendu, comme partout, la connerie y existe dans les mêmes proportions que dans le milieu civil.
Je travaille aujourd’hui dans une grande et vieille institution qui a mis en place des groupes de travail sur l’égalité homme-femme et pourtant il y a plus d’inégalité que dans l’Armée.
Duchesse
16 septembre 2022 à 21:11
Bon alors voyons. Puisque certain.es aimeraient voir un genre neutre émerger de ces réflexions. Que pensez-vous d’un hybride de féminin et de masculin.
Par exemple, abolissons auteur/auteure/autrice : auteurice
directeur/directrice : directeurice
facteur/factrice : facteurice
Utilisateur supprimé
16 septembre 2022 à 21:16
Bon alors voyons. Puisque certain.es aimeraient voir un genre neutre émerger de ces réflexions. Que pensez-vous d’un hybride de féminin et de masculin.
Par exemple, abolissons auteur/auteure/autrice : auteurice
directeur/directrice : directeurice
facteur/factrice : facteurice
C’est moche….
Je propose
auteur/auteure/autrice: scribouille
directeur/directrice: dirlox
facteur/factrice: courriériste
Cherryy
16 septembre 2022 à 21:18
Moi aussi j'ai une revendication de neutralité : l'abolition de la louche, des ciseaux, des cuillères pour droitiers. On peut pas tout faire neutre et qui fonctionne dans les 2 sens? 😟
Utilisateur supprimé
16 septembre 2022 à 21:39
Moi aussi j'ai une revendication de neutralité : l'abolition de la louche, des ciseaux, des cuillères pour droitiers. On peut pas tout faire neutre et qui fonctionne dans les 2 sens? 😟
Ouais, et pour encore plus de neutralité : tout le monde doit devenir bisexuel
Slaanesh
16 septembre 2022 à 21:43
Moi aussi j'ai une revendication de neutralité : l'abolition de la louche, des ciseaux, des cuillères pour droitiers. On peut pas tout faire neutre et qui fonctionne dans les 2 sens? 😟
On va pas tout révolutionner pour tout juste dix pour cent de la population mondiale qui a la mauvaise idée de pas naître droitière non plus... :lol: :lol: :lol: Je? Sors? PPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFF aucun humour ces gauchers :lol:
Cherryy
17 septembre 2022 à 00:16
Moi aussi j'ai une revendication de neutralité : l'abolition de la louche, des ciseaux, des cuillères pour droitiers. On peut pas tout faire neutre et qui fonctionne dans les 2 sens? 😟
On va pas tout révolutionner pour tout juste dix pour cent de la population mondiale qui a la mauvaise idée de pas naître droitière non plus... :lol: :lol: :lol: Je? Sors? PPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFF aucun humour ces gauchers :lol:
*ces gauchos. :)
Néron
17 septembre 2022 à 00:25
On va pas tout révolutionner pour tout juste dix pour cent de la population mondiale qui a la mauvaise idée de pas naître droitière non plus... :lol: :lol: :lol: Je? Sors? PPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFF aucun humour ces gauchers :lol:
Tu transpires la jalousie parce que t'as pas de jour de fête dédié à ta main droite comme nous les gauchers 😏
(Le 13 août messieurs dames)
Slaanesh
17 septembre 2022 à 00:44
On va pas tout révolutionner pour tout juste dix pour cent de la population mondiale qui a la mauvaise idée de pas naître droitière non plus... :lol: :lol: :lol: Je? Sors? PPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFF aucun humour ces gauchers :lol:
Tu transpires la jalousie parce que t'as pas de jour de fête dédié à ta main droite comme nous les gauchers 😏
(Le 13 août messieurs dames)
Et en plus il leur faut une fête pour être valorisés.... pppppppffffffffffffffffffffffff ( je rappel, HUMOUR, des fois que la brigade "J'prend tout au premier degré" débarque)...et tu te branle mieux de la gauche ou de la droite Néron? :lol: :lol: :lol:
KikiLeHamster
17 septembre 2022 à 01:29
et tu te branle mieux de la gauche ou de la droite Néron? :lol: :lol: :lol:
Avec la mienne... 😗
Slaanesh
17 septembre 2022 à 01:32
et tu te branle mieux de la gauche ou de la droite Néron? :lol: :lol: :lol:
Avec la mienne... 😗
Ca me dit pas laquelle quand même hahahahahahahaha
Sunstone
17 septembre 2022 à 09:16
Ouais, et pour encore plus de neutralité : tout le monde doit devenir bisexuel
Ahhh, bah voilà, enfin une proposition intéressante!
Très très envie de
faire vriller les gensvous réveiller en douceur avec un petit sondage de saloperie de féministe extrémiste et dictatorial.(Pour les plaintes, voyez avec cellui qui a décidé de m'exclure du topic sur la non-mixité, c'est sa faute 😘 ).
Il est un fait connu que la langue française en particulier perpétue une vieille règle grammaticale dont le sexisme ne fait aucun doute lorsqu'on la formule : "Le masculin l'emporte". Qu'il y ait un seul homme dans un groupe d'un million de femmes, on va quand même continuer à dire "ils". Voilà qui est cocasse, non? 🤔
Par chance, la langue française est une langue vivante, ce qui signifie donc qu'elle évolue selon l'usage! Ainsi, le pronom "iel" est entré dans certains dictionnaires, à force d'usage (et non l'inverse comme certain•e•s pourraient le prétendre), et c'est une évolution de notre langue pour la rendre moins sexiste.
Alors bien sûr, j'entends déjà d'ici les critiques : "Mais tu ne changeras pas le monde sur le forum d'un site de cul!". J'en conviens tout à fait. Mais le langage s'utilise, et donc évolue, partout.
Je vous propose donc très concrètement de nouvelles règles à adopter ici-même, sur ce forum, au fil de vos posts respectifs. Choisissez celles que vous voulez :D
(Vous avez vu? Je garde un peu d'humour, je laisse l'option "Le masculin l'emporte" pour les réfractaires :D )
On peut faire de l'écriture inclusive. Ce n'est pas que le point médian •, c'est aussi simplement dire "Toutes et tous", si vous ne souhaitez pas dire "toustes". C'est simplement inclure les genres masculins et féminins à chaque fois que c'est nécessaire.
Quelques mots récents pour être facilement inclusif-ve-s à l'oral: toustes, celleux, ellui, copaines... Vous pouvez aussi ajouter les deux terminaisons à la suite: Directeur? Directrice? Directeurice! :)
L'écriture inclusive comprend également les termes épicènes, c'est-à-dire des mots neutres que l'on utilisera à la place de mots genrés pour éviter la discrimination. Par exemple, on pourra parler d'un ou une adepte à la place d'un partisan/d'une partisane, d'une ou un secouriste à la place d'une sauveteuse/un sauveteur...
Vous pouvez aussi utiliser l'accord du nombre, désormais célèbre sur le forum depuis l'inoubliable scandale du violencomètre de septembre 2022 (une date à marquer dans les annales!) : quand une majorité d'individus dans un groupe donné est de genre féminin, on accorde au féminin!
Exemple : Adrien, Lucie et Sarah sont très belles aujourd'hui!
Autre option? L'accord de proximité : le nom le plus près de l'adjectif l'emporte.
Exemples : Adrien, Lucie et Pierre sont très beaux aujourd'hui. Adrien, Pierre et Lucie sont très belles aujourd'hui.
Enfin, on peut renverser la règle, et décider que désormais, ce sera "Le féminin l'emporte" :D À titre personnel, c'est une règle que je vais désormais me mettre à appliquer quand les autres règles (proximité, nombre) ne seront pas applicables, c'est dit 😁
Sur ce, je vous laisse, la pluie a fait pousser et reverdir la végétation, et j'ai du gazon à tondre, moi!
Bisous ❤️